欣茹

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上帝,神(聖)靈與耶穌三者之間的關係


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上帝,神(聖)靈與耶穌三者之間的關係

 

根據“聖經”:

.上帝:“除我以外再沒有真神。”(“聖經”以賽亞書44:6)。

.神(或聖)靈:“神的靈……”(“聖經”創世紀1:2);“耶和華的靈… …”(“聖經”以賽亞63:14)。

.耶穌:“從聖靈來的。”(見“聖經”馬太福音1:20);聖靈總與他同在(見“聖經”馬可福音1:9-12)。

也就是說:上帝是唯一的真神,神是靈。神(或聖)靈是耶和華的靈。絕非單獨另外的靈。耶穌不是與上帝同等的神,耶穌是從耶和華的靈而來,是神(或聖)靈的體現。另外,神(聖)靈可以與上帝賦予人的靈溝通,而不是充滿。

上帝,神(聖)靈與耶穌三者之間的關係應當以“聖經”為準,“聖經”是神說的話和“ 神所默示的”(“聖經”提摩太后書3:16),“乃是人被聖靈感動,說出  神的話來。”(“聖經”彼得后書1:21)。任何人都不可背離“聖經”而相信人偶像们的曲解。

简体字

上帝,神灵又称圣灵与耶稣基督三者之间的关係

 

根据“圣经”:

.上帝:“除我以外再没有真神。”(“圣经”以赛亚书44:6)。

.神(或圣)灵:“神的灵……”(“圣经”创世纪1:2);“耶和华的灵… …”(“圣经”以赛亚63:14)。

.耶稣:“从圣灵来的。”(见“圣经”马太福音1:20);圣灵总与他同在(见“圣经”马可福音1:9-12)。

也就是说:上帝是唯一的真神,神是灵。神(或圣)灵是耶和华的灵。绝非单独另外的灵。耶稣不是与上帝同等的神,耶稣是从耶和华的灵而来,是神(或圣)灵的体现。另外,神(圣)灵可以与上帝赋予人的灵沟通,而不是充满。

上帝,神(圣)灵与耶稣三者之间的关係应当以“圣经”为准,“圣经”是神说的话和“ 神所默示的”(“圣经”提摩太后书3:16),“乃是人被圣灵感动,说出  神的话来。”(“圣经”彼得后书1:21)。任何人都不可背离“圣经”而相信人偶像的曲解。

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评论(83)
  • 当前共有83条评论
  • 宣教士
    K.Jim,
    你"服"了"真理",我却"服"了你,你让我对以西结书3:5-7的认识达到了空前的高度,谢谢。
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  • K.Jim
    請看博主的轉載:1.“除我以外再没有真神。”(“圣经”以赛亚书44:6)。就是说:上帝是唯一的真神,耶稣不是与上帝同等的神。
    我完全接受,是真理。
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  • 宣教士
    谢谢K.Jim的回应。
    我很感谢你“只讨论圣经”的态度,也为你持守“圣经都是神所默示的”(提后3:16)的立场感谢神,但我也注意到你在引用提后3:16时故意将“都是”给抹掉。如果圣经“都是”神所默示的,就意味着“我与父原为一”(约10;30)也是神的话,也应该是你感兴趣的话题,因为这节经文解释了圣经中“独一真神”的概念包含了神的第二位格耶稣基督,这就是为什么约翰福音1:1清清楚楚将“道”与“神”分开,又清清楚楚说“道就是神”,请问约翰福音1:1是不是神的话?
    再给你举一个简单的例子,创世记1;26,“神说:我们要照著我们的形像、按著我们的样式造人”,这里的主语“神”是单数,“造”也是单数,但形容词“我们的”是清楚的复数,独一的神(包含那位“与父原为一”的“道”)按照祂三个位格的形象样式造人,这就是为什么要造男女性别不同的人的原因(创1:27)。请问你对创世记1:26-27的解释是什么?你不认为那两节经文是神的话吗?神的话岂可没有意思?

    你恰好就是背离“圣经”而相信人偶像的曲解的人,不是吗?
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  • K.Jim
    根据“圣经”:

    1.“除我以外再没有真神。”(“圣经”以赛亚书44:6)。就是说:上帝是唯一的真神,耶稣不是与上帝同等的神。
    2.神(或圣)灵:“神的灵…,…”(“圣经”创世纪1:2);“耶和华的灵… …”(“圣经”以赛亚63:14)。就是说:神(或圣)灵是耶和华的灵。绝非单独另外的灵。
    3.耶稣:“从圣灵来的。”(见“圣经”马太福音1:20);圣灵总与他同在(见“圣经”马可福音1:9-12)。就是说:耶稣是从耶和华的灵而来,是神(或圣)灵的体现。

    以上经文有沒有錯誤?

    我們只討論“圣经”,至於其它內容不感興趣。上帝,神(圣)灵与耶稣三者之间的关係应当以“圣经”为准,“圣经”是神说的话和“ 神所默示的”(“圣经”提摩太后书3:16),“乃是人被圣灵感动,说出  神的话来。”(“圣经”彼得后书1:21)。任何人都不可背离“圣经”而相信人偶像的曲解。
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  • 宣教士
    谢谢星辰兄和圣经阅读的评论!正如圣经阅读所说的,我若为了自己的话就不比再讨论下去了,因为我对这个真理已经认识,但我为你们几位网友揪心,我很高兴你们要见证耶和华神,也很高兴你们对耶稣基督的话很看重,所以就请允许我引用K.Jim在前面引用的一节经文来进一步说明这次讨论的重要性,K.Jim约翰福音17;3说“認識你獨一的真神,並且認識你差來的耶穌基督;這就是永生。”倘若耶稣不过是人,祂怎么敢将自己与独一真神并列,倘若耶稣和父不是“原为一”(约10:30),父神将祂钉十字架岂不是残忍至极,使徒行传2:23“祂(耶稣)既按著神的定旨先见被交与人,你们就藉著这无法之人的手把他钉在十子架上杀了。”这节经文清楚说明耶稣被钉十字架乃是“按著神的定旨先见被交与人”,倘若耶稣也不过是人,而不是与父“原为一”的,一个爱世人的耶和华神岂能将一个先知钉在十字架上呢?这叫“舍己”的大爱吗?这与耶和华神禁止拿人来献祭岂不抵触吗?倘若耶稣不过是人,祂就一定是个罪人,罪人岂能为罪人赎罪呢?有瑕疵的羔羊岂能拿来献祭?请问各位你们想见证什么样的耶和华神?还有当保罗说“我曾定了主意、在你们中间不知道别的、只知道耶稣基督、并他钉十字架”(林前2:2),倘若耶稣不过是人,不“与父原为一”的话,保罗岂敢只知道耶稣基督,而不知道父神呢?当“你们要效法我,如同我效法基督”(林前11:1),保罗是在拜偶像吗?保罗称一个不过是人的耶稣为“主”,请问他犯了什么罪?!
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  • 圣经阅读
    讨论,有些时候并不是要得出个你对我错。如星辰兄所说,我们的水平不可能超越前人。讨论有些时候是对于个人而言,给自己一个交代。人性善恶争了几千年,没有个结论,并不是说我们无需再讨论这个问题。对于每一个个体而言,还是有善,有恶,或者是不善不恶,或者是既善又恶的看法的。因此,对于三一神的概念,个人认为还是有讨论的必要。

    对于宣兄,星辰兄,因为已经理解,接受,相信,所以这不成一个问题,但对于欣茹姐妹,这是个问题,需要解决。如果,只是简单接受,不明所以,这和迷信就没有什么区别了。这也是为什么在神之外,还有许多人去信仰佛教,伊斯兰教,或者其他宗教。因为这个原因,我继续鼓励讨论。

    我鼓励讨论的另一个原因,这不仅是欣茹姐妹的问题,这也是许多兄弟姐妹的问题。我个人就曾经在教会中听一个传道私下里说,他对这个问题也有些迷惑。当然,如果你去跟耶和华见证人去讨论,迷惑就更大了。我过去的校牧就简单对我说,这个问题得要挂起来,或者凭信心去跨越。

    另一个问题,这个问题是不是可以讨论得清楚?如星辰兄所言,不可能。但明明白白地错要比糊里糊涂地对要好一些。所以还得要讨论。同时,我相信,神赐下圣经是给我们的,如果这本圣经我们读不懂,不是我们的智慧可以理解的,那么神为什么要赐这本圣经呢?圣经一定是可以懂的,只是我们有没有去叩门。

    讨论的时候,我相信最为重要的是围绕着圣经,本着圣经,这样才可以最大限度地避免错误。神给每一个人的恩赐是不同的,所以不同的人可能有不同的答案。但我想,这并没有什么关系。这是我们认识神,亲近神的一条途径。我们成为神的儿女,不是因为我们自己,而是因为神的拣选。神既然拣选了我们,也就会亲自差遣圣灵来引导我们,不会让我们在错误的道上越走越远。重要的是,我们要本着一颗敬虔的心,围绕着圣经来讨论。
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  • 星辰的翅膀
    像寡言所说,这个问题已经被争论了数千年,因此在这个问题上我不觉得各位能够超出前人的思辨水平了。

    三位一体,本身不是圣经上的词汇,是后人根据圣经总结出来的教义。“三位一体”与“道成肉身”是基督教信仰的基石,是判断是否属于基督教信仰的最核心的教义。这就像,欧几里得几何学的5条公理,是核心基石一样。

    因此,“三位一体”与“道成肉身”在基督教信仰体系内是无法证明、也无需证明的公理。基督徒只能从他生命的体验中经历对两个信条的认定,没有任何逻辑与哲学思辨可以推论出它们。

    我想,“三位一体”与“道成肉身”乃是神的启示,是神的奥秘。我们的理性永远无法完全理解神的奥秘,因为我们不过是人。

    我认为,否定这两条中的任何一条的信仰体系,都不再是基督教信仰。而从心里相信这两条的人都是基督徒。正统的基督徒可能是天主教徒、新教徒或者东正教徒,他们相信这两条,虽然他们在别的教义上水火不容。

    而耶和华见证人,或者将耶和华上帝等同于老天爷的人,都不是真正的基督徒,就像创办“拜上帝会”的洪秀全等人不是基督徒一样。

    诸位讨论的问题很重要,重要到我们无法在这里讨论,因为我们不可能重复几千年的基督教思想史。大家需要继续学习前人的经验,而不是浪费口舌地辩论。基本上,我支持宣教士的观点,他对三位一体上帝的理解很准确。谢谢大家!
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  • 宣教士
    很想知道各位想干什么,想说什么,实在搞不懂,一个基督徒为什么会拒绝回答耶稣给普天下所有人的问题:"你们说我是谁?"(太16:19;可8:29;路9:20)
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  • K.Jim
    博主,各位博友:博主请不要急于改讨论题目。因为,“道”对我们是太重要了。一来工作忙,二来当我看到有的帖子以后,说穿了明明在影射有人要观赏猴吗。另外,把对象指向了“诚实的基督徒”,这句话是有益的提醒,基督徒中可能会有个别受命有任务的坚定反神论者。想先看看再说。没想到要讨论另一个题目。所以,现在不得不说“你真的爱耶稣吗?”如果,连耶稣的话你都敢去掉,又何谈信不信神。如果,有人说“不是神”,是不是找到了志同道合的同志了。我这是被逼上樑山的胡思乱想,用大陆的话说是向上级真实汇报想法。我们博友中沒有,可别当真啊。中学同学给我起了个外号说,“联想”,“瞎想”都不够格,就封为“胡想”吧。由此,“胡想”代替了我的大名。只是想缓和气氛,让大家笑一笑而矣。
    书归正传,请我们在一起共同嚴肅认真地学一下經文:
    “圣经”约翰福音14:23,【耶稣回答说:人若爱我,就必遵守我的道;】。注意“我的道”。
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  • 欣茹
    传教士及各位博友:
    传教士博友经常提问:你相信耶稣基督是神吗?这一个问题我们会安排讨论的。安排在对转载文章的讨论之后。如果,对转载文章都同意的话,接下来就可以安排讨论。只是讨论题目用“谁是神?”,还是用“耶稣基督是神是绝对真理”,还是用其它题目好?是不是请提出这一个问题的传教士博友先表态。
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