评《军法庭审:六四抵制开枪将军徐勤先记录》

作者:goofegg
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评《军法庭审:六四抵制开枪将军徐勤先记录》

军法庭审:六四抵制开枪将军徐勤先记录,看了这个视频有感:

https://www./blog/335787/article-360055.html
https://www./blog/335787/article-388468.html
回头看六四,如果不带武器,只是战士肉身去戒严,面对暴乱分子混入的群众大海会怎样吧,不知道会有多少战士被烧死被悬吊。
战时碰到这样的拒绝执行命令的,应该是可以就地军法处置吧?
带武器戒严,并不是让滥用武器,自保和威慑都没有,怎么震慑暴乱分子?而且面对暴徒,有这个慈悲心,可以慈悲处置,躲避只是逃避军人的职责。
面对暴力的绥靖以及逃避,使得暴力嚣张控制不住,才是历史罪人;执行命令威慑暴力不发展,并不需要使用武器,于国于民都是有功。

民运、伪满余孽、各路反贼是极热衷于把这个翻出来大赞徐军长的,但是看了这个审判,感觉那时候的审判还是很有耐心的几个小时都在开导徐以及做他的思想工作的。就象推特上他们散播的很多六四视频一样,那些孤勇挡坦克、他们开着车乱撞放火以及悬吊烧战士等等的视频,只能反映那时候解放军有多克制、北京情况有多严重,暴徒有多嚣张,让很多现在不明真相的更深切体会他们的no zuo no die的含义。

军长到中央高层不知道中间隔了多少层级,上面下来的戒严命令,没有让他让战士带着武器去杀人。那篇文的标题抵制开枪将军,这个金贴的太急了,对群众无差别开枪,那必是历史罪人,但是对暴徒不开枪不制服,那也是助纣为虐的罪人的。

高层的讨论哪需要知会隔那么多级的军长;党指挥枪以及未来是否国家化,在当时情况下也不是军长能决定的,纯是操心多了,不能因为当时没按徐的要求没国家化,就不执行命令。如果下面都可以这么任性的话,很多人都可以因为国家没有按个人的想法而拒绝自己的职责,自由职业者可以任性,但很多公职人员,特别是军人,貌似没这个任性的权力。
不过反贼是很希望中国这些群体任性的,群魔乱舞的越任性越好。

https://goofegg.github.io/content.html?id=658

附:评《军法庭审:六四抵制开枪将军徐勤先记录》,发到未名的对话摘取:

maga

徐勤先确实拒绝执行“口头命令”调动部队,拒绝原因:
1)认为军令程序不合法:调兵命令缺少中央军委第一副主席赵紫阳的签字,不符合规定。
2)必须有书面命令,口头命令无法执行。

徐勤先拒绝执行“口头命令”调动部队,主要依据的是中国人民解放军的根本指挥原则和制度,而不是个人判断。这一原则可以概括为:

党指挥枪原则
中国军队自建军以来确立了“党指挥枪,而决不容许枪指挥党”的根本原则。这一制度发端于南昌起义,奠基于“三湾改编”,定型于古田会议,明确规定军队必须绝对服从党的领导,重大行动必须经过党的组织批准,而不是听从个人或非正式命令。

军队调动必须有正式命令

根据解放军的指挥体制,部队调动权属于中央军委,命令必须通过正规程序下达,通常是书面命令,而非口头指示。擅自调动或仅凭口头命令调动部队,属于违反军队制度,甚至可能构成严重政治和军事错误。

作训条例与纪律要求
《中国人民解放军作战条令》《政治工作条例》等明确要求,部队行动必须遵循上级正式命令,保持严密的组织性和纪律性,防止出现军阀化或个人化倾向。这也是古田会议以来人民军队区别于旧军队的核心制度。

你说的都是放屁了。按照你说的,直接危及你鳖的执政。
舔的角度和姿势都不对,可以滚粗了。

goofegg

你不觉得你提到的拒绝的两条理由自身矛盾么?到底有没有书面命令?没有的话,他怎么能知道缺少赵的签字?
还有,即使缺少赵的签字,命令应不应该执行?现在回看,赵支持放任学生运动,时间拖得长久导致后来的暴徒作乱北京是有关系的。
所以缺少赵的签字,不管规矩怎么定的,命令应该执行都是没问题的。军委副主席是能反腐能下马的,徐郭就是后尤,如果任由这类的个人问题以致党指挥枪命令不能下放,党早就完蛋了。
还有,别再反复提学生,被暴徒利用导致后来的结果,真正的学生是有羞耻心的:

站内帖子:关于那六四,历史陈年帐,应该翻出来,抖一抖灰尘

对于众学子,我心存怜悯
他们一腔血,被人引歧途
那些学运头,是否真为国
现在回头看,不瞎都能见
打着同情牌,实则幻颜革
你在瞎起哄,血布藏蛊祸
学子血馒头,二遍被利用
反省心哭众,不再作声多
反观众宵小,鼓噪声势大
看看都啥货,一群乌合众

别再乱标榜,一群烂殖人
飘摇在海外,民主自由求
这群王八蛋,肢解中国愿
心中包祸心,早就叛国恨
巴结洋大人,蝼蚁噬国根
幻梦国厦倾,去做二等民
背靠洋枪炮,蹂躏众国人
感觉高在上,你个文明棍
海外华人多,大多心祖国
这类众宵小,人人都侧目

站内帖子:六四一乎是鹰犬,一乎是孩子要喝奶

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%90 ... 4%E5%85%88

徐勤先(1935年8月13日—2021年1月8日) ,男,汉族,山东莱州人,前中国人民解放军少将,前陆军第三十八集团军军长,坦克第一师师长。

在1989年六四天安门事件中拒绝执行中共中央军委主席邓小平签署的调动部队进京执行天安门清场任务,他指出军令批准程序不合法,身为军人,也不认同党要求对人民开枪的命令,因此被开除中国共产党党籍,由中国人民解放军军事法院判处有期徒刑五年。2025年11月,六四史料研究者取得当时的表演式审判的资料并公开[1]。

以前不知道徐,这几天知道他,查了下,他的事情可轻可重,轻的话就如上面只判了5年,之后出狱颐养天年。
站在国家立场的话,如果在战时,那只5年的话就太轻了;不过站在你们的立场,是要把他当英雄的,又会觉得判5年太重了。

就像我这篇文里提到的,你们是最希望国家危难时,公职人员不负责不坚守岗位的越乱越好。
确实如徐军长所说,面对人民群众中混杂暴乱分子时和对外明确的敌我战争是不一样的,但是越是这样的复杂情况,越需要将军们有所担当的指挥好部队执行任务,可这时候临阵脱逃并为自己找伟光正的理由并让敌人拿此造势产生恶劣影响,性质极其恶劣,如果在解放前人员缺乏,一个萝卜一个坑的时代,那就是一个部队系统性的垮塌,不过现在和平时代虽不会那么严重的情况,但是也是要惩罚以儆效尤的。

虽然审判时他很蔫,没有将军气派,但是对于他敢向上级提出质疑和反对建议这一点,还是很欣赏的。

Trump

这个人一直很有名,你以前不知道的话只能说你是年轻的一代。
最后判5年,估计是因为 1 确实命令程序不完整。3个人只有2个签字。如果只有邓一个人签字行不行?如果没有书面命令行不行 中央理亏。2是89过后我党也有些反思了。

goofegg

虽然没去亲身经历,但是那几个月电视都全国直播看得到。军委主席和军委副主席一共就三个人,两个人签字怎么不行?
以后碰到类似的事情,军委主席+副主席签字书面下发应该也没问题。但是书面下发到哪个级应该有规定,64至少能看到下发到军级了,徐至少看到赵没签字的纸面了,中央理亏什么?
戒严命令那时候都全国通告了,具体的哪些部队进京之类的具体命令,不管是战时还是和平时期,都不可能广而告之,涉及到军事机密的这么广而告之不是开玩笑么?